Zubla

to tělo to potřebuje, lidé žijí bez jídla, ale taky jak dopadají... to nejde srovnávat, je te´d hlavně potřeba, aby jsi našla ideální množství jídla na ideální hubnutí a při tom netrápila tělo hlady (tělo, ne mozek :D)

24. 04. 2012 18:47

Alčo...já jsem z toho jakási rozladěná...přece jen nemusím celou západní civilizaci(ikdyž někam do Indie se taky nehodím)...jinde trpí hladem a přece jen to to tělo asi neptořebuje, jsou lidi, co žijí bez jídla...a do toho asi pracuje to několikaleté, jsi tlustá, nežer...asi psychika, máš pravdu...

24. 04. 2012 18:24

je to jen psychologie - velké množství jídla přece nemůžu sníst... a mozek vyšle signál do žaludku a ten se zapře ;)

24. 04. 2012 18:23

ty to nepotřebuješ, ale tvoje tělo ano :)

24. 04. 2012 17:51

pupicek9: Nezáviď, ono se to nedá sníst! :)) Ale tak jo, člověk se asi rozjí...ale nechápu to...hlava mi to nebere...když to nepotřebuji...nemám hlad...proč to mám jíst...vždyť je to neekonomické a neekologické...prostě plýtvání...ne?

24. 04. 2012 17:50

Tak jo, informace mám...asi si je ještě v té hlavince sesumíruji...pořád nějak nejsem rozhodnutá...Moni, asi to budeme muset probrat v ten čtvrtek...když já totiž nevím, co chci...

24. 04. 2012 11:05

pupicek9

závidím bazál 8000 a přijem10500kj:-))))pokud se ti hubnuti zastavilo jako i mě pomohlo by ti změření na inbody.výsledk byl málo jídla a špatný pohyb(moc rychlý při kterem vyletí tep moc vysoko)

24. 04. 2012 10:50

ne nezdravé to určitě nením jen aby ses zbytečně nehonila za enromním příjmem bílkovin, ze kterého bys neprofitovala

24. 04. 2012 10:18

to mi říkal i ten můj obezitolog...že jak chci hubnout, musím mít dostatek živočišných bílkovin, pro mě říkal min.100g denně

24. 04. 2012 10:16

Leo, z těch 150g bílkovin, to zase není nějak nezdravě moc, ne? Na mou váhu, výšku...neporostou z toho svaly nahoru? :)

24. 04. 2012 10:14

Vidíš, to já ani nevím a nepamatuji se..tak jsem si říkala, jestli je na to taky nějaký vzoreček :DD Ale bylo to tak nějak, to je pravda:))

Takže přes 100g bílkovin na hubnutí...a nemusely by mi jít dolů svaly, ale ani bych nenabírala?

Mně by nevadilo, nějaká svaly shodit, v rámci toho, že chci jednou vážit 75kg...ale radši bych shazovala nejdřív tuky...a měla sílu ze svalů na ty svoje sporty...tak já asi i na těch bílkovinách budu opravdu jezdit...v rozmezí 110-150g...ty horní hranice, když bude futsal...nebo hlad:D
Děkuji...

24. 04. 2012 10:14

:-))

24. 04. 2012 10:08

zubla: no v tvém blogu z měření posledního co jsi uvedla, pro tebe spíše těch 1,5g, máš zvýšenou aktivitu

24. 04. 2012 09:48

Já si taky myslím, že můžeme vyrazit do boje spolu :D Probereme, určitě...ale s tou snídaní...já si myslínm že by ses ji prostě měla naučit...nevím, jestli si pamatuješ, jak jsem tu začínala, asi 2 týdny mi bylo vyloženě na zvracení z přejezení - na 7000kJ...nebyla jsem na tolik vyváženého jídla zvyklá...ale zlepšilo se to, ikdyž tak celkově 2 měsíce jsem měla pocit přejezení, už to nebylo na zvracení...a kila šla pořád dolů...a rychleji, když jsem pak zase přidala na 7500kJ...a pak na 8000kJ...ikdyž mi zase bylo chvilku nic moc...

A snídaně je nejdůležitější jídlo dne...měla bys asi zkoušet různá jídla, co Ti nebudou dělat zle...lehká jídla...ovesné vločky já třeba trávím těžko a dlouho, ikdyž je mám ráda, před tréninkem, to by mi bylo šoufl...vymyslíme něco!

24. 04. 2012 09:43

Zuzi probereme to ve čtvrtek, ano? Dneska jsme si dala před šestou celozrnnou kaiserku s debrecínkou a pálila mě žáha, vracely se mi šťávy....zkusím pár dní vydržet, ale jestli to nepřejde, snídaně před cvičením zase opustím, protože jak mi není dobře, necvičí se mi fajn, nejen že si to neužiju, ale jsem jak o kdybych byla bez energie, vořu to a nic mi nefunguje...vydržím do konce týdne a uvidím...a ve čtvrtek probereme strategický plán, ano? jsme stejně vysoké, skoro stejně těžké jestli se nepletu ( 178/ 107...sice mám 20let navrch, ale to snad nebude vadit...a nemám takový výdej jako ty....ale máme podobný problém, tak to by bylo, aby jsme na to nepřišly :-))) )

24. 04. 2012 09:30

Leoši, nevím, jak s těmi bílkovinami...ale to, že mi stačí 1g na 1kg beztuké hmoty a tudíž kolem 70g...(nevím, kde jsi vzal těch 67kg?)...zase, pokud mám tedy bazál kolem 8000-8700kJ...a mám mít krát 1,3...což dá tedy 10400-11310kJ...tak mi pak na těch řekněme 10 000kJ přijde 100g bílkovin, jak dole radíš, že mi stačí, docela málo...na tucích bych to nedoháněla, ale pak by mi to dalo taaakových sacharidů!

24. 04. 2012 09:17

younglady: Moc děkuji, jsi zlato! A já tedy přidám asi celkově...nebudu se do jídla vyloženě nutit, ale já si to zase ráda vyberu třeba na ovoci...tak po toškách přidám...

ale ten vzoreček, já mám podle domácícho Omronu bazál 1900kcal, u MaSky mi 2 týdny zpátky na Tanitě vyšlo 2075kcal...proto počítám 8000kJ...protože představa, že mám nějakých 8715kJ...to už je vááážně moc podle toho vzorečku:)
Když já se hrozně bojím, tolik přidávat...a navíc, opravdu se přejídám, což jak čtu, sama do sebe nevíš, co nacpat...

nestačilo by po hubnoucí stránce, nacpat do sebe ty bílkoviny, co odpovídají hodnotě v tom vzorečku nebo od Sebekouče? A dát míň tuků a sacharidů?
Ale asi to vážně zkusím přidávat...po 300kJ týdně, až na 9900kJ...a do té doby nebudu dělat žááádné závěry...ani podle váhy...já chci už mít mííííň :( :DDD

24. 04. 2012 00:37

Moc děkuji za rady, jsem mrtvá...a zítra to načtu ještě jednou...a poptám se dál...Moni, co kdybychom to zkusily spolu? Postupně zvedat po řekněme 500kJ na týden? A měsíc nevlezly na váhu? A jely poctivě? Já nevím, třeba máme fakt blok v hlavě...ale zase, proč jíst tolik??? Vždyť to je obžérství, když to člověk k životu nepotřebuje...není to hřích?

23. 04. 2012 17:27

ok, zkusím ráno instantní ovesnou kaši ...a dám za pár dní vědět :-))))

23. 04. 2012 17:17

no půlka banánu = cca 11g sacharidů 0gT, 0gB po noční absenci potravy opravdu nemůžeš očekávat najetí metabolismu do akčního stavu, zkus na těch snídaních zapracovat. Já jdu někdy do fitka přímo po obědě nafurtovaný jak pes, ale nějak to odcvičím, není to sice příjemné ale dá se to :D, lehčí snídaně ti sedne za půl hodky a žaludek si časem musí zvyknout.

23. 04. 2012 17:10

promiň Zuzi, že jsem ti do tvého blogu - dotazu zamotala můj :-)))

23. 04. 2012 17:09

no, fakt je, že jím velkou snídani po tréninku, a to už je vlastně svačina....po třech hodinách pak už je čas na oběd...ale co s tím? nemůžu cvičit najedená....myslela jsem ...po nějaké konzultaci tady, že alespoň to pití a půlka banánu by mohla organizus nakopnout

23. 04. 2012 17:07

myslím si to samé co Leoš a Lucka - málo jídla, absence snídaně...

23. 04. 2012 17:06

Já si myslím, že jíš hrozně málo, na to že se celý den nezastavíš !.... Zkusila bych si přidat na přijmu i za cenu toho ze něco přiberu...váhu schovat do skříně a vytáhnout až za měsíc :-D

23. 04. 2012 17:02

no asi absence té snídaně, pokud se pak pokoušela dát 9000 kJ za oběd a odpolední jídla, bylo to nevyvážené a velké množství jídla v krátkém čase, což se teda projevit mohlo na přibírání

23. 04. 2012 16:58

Leo, já takovéhle výkyvy mívám, ...u mě je to hodně o vodě....ale když vidíš, jak to šplhá nahoru....já se fakt leknu a hned uberu jídlo, abych to srovnala....na mě užasně fungovala ta ketóza, ale je to svinstvo jak víš a hlavně jsem to ani jednou neudržela, všechno jsme to nabrala zpátky...chci vydržet to sundat zdravě, i kdybych měla hubnout několik let, dietu už nikdy...ale v ketóze jsem měla příjem KJ kolem 5 - 6000 a šlo to tím tempem co tady holkám se zdravou stravou.....jenže bez ketózy se tak nízký příjem - pro mě nízký, vydržet nedá

23. 04. 2012 16:54

byla jsem na jediném měření u MaSky, tam jsem to s n í probírala....nesnídala jsem, nejsem schopná se nasnídat a pak hodinu na tréninku padat, bylo mi na zvracení, tak si dávám alespoň sklenici horké vody s citronem a půlku banánu, ale celkem nic se neděje....ještě strašně málo spím, prý to může taky být důvod...chodím spát po půlnoci ( mám dvě práce, dostanu se domů v devět, deset večer, vařím pak si pro sebe a pro děti, dřív to do postele nezvládnu), vstávám v půl 6, dospávám o víkendech.....možná ten špatný denní režim?

23. 04. 2012 16:53

zajímavé, a neche tvé tělo při zvýšeném příjmu hned budovat svaly?... ale 2 kg za 14 dní je nereálných, no každopádně je to zvláštní

23. 04. 2012 16:48

hele a co nějaká poradna při měření, já chodím na inbody do nutricare a tam rovnou v ceně inbody je i poradna

23. 04. 2012 16:45

jenže jak začnu jíst víc, váha jde nahoru....vydržela jsme to 14 dní, víc jak dvě kila nahoře, plynule....nevím proč...a to jsem nejedla tolik, jen kolem 8500-9500 ...při tomto příjmu regulerně tloustnu...fakt už nevím co.....snad jen do poradny k odborníkovi, ale to zase nezaplatím

23. 04. 2012 16:41

takže jíš průměrně 2800kj pod bazál, tělo je podvyživený... k tomu ten pohyb, tzn. cca 4000kj pod bazál... no nejsem expert, ale to podlě mě není dobré

23. 04. 2012 16:35

no, u Majdy mě naměřili na Tanitě i Inbody bazál 8800, mám tak 3-5x týdně hodinu aikida, tam pálím kolem 2000KJ + sem tam zumba....bývala 1x týdně, ale už často vypadávám, nemám čas. Večerní masáže do výdeje nezapočítávám, sportester naměřil výdej navíc minimální a jsem pod tepovkou.....byla jsme na návštěvě u svého bývalého obezitologa ( ten, u kterého jsme 2x hubla na vysokoproteinové dietě ), ten mi tvrdil, že můžu hubnout s příjmem max. do 6000 denně, že nad mám jako udržovací, s bazálem vůbec nepočítá. Ale Vám všem to funguje, tak nevím proč mě ne.....jinak jsme až na vysoký tlak zdravá, štítná, všechno v pořádku

23. 04. 2012 16:28

Aha Alí, tak to máme podobný jídelníček jen s tím rozdílem, že já menší porce než ty a k večeři si nedávám přílohy, jen maso a zeleninu jako přílohu nebo salát :-)))

23. 04. 2012 16:14

kolik máš bazál?

23. 04. 2012 16:14

jinak pokud máš udržovák 14000, tak máš víc jak já, což je sport denně 2-3 hodiny, to máš?

23. 04. 2012 16:13

eflique: já nepřibírala vůbec, naopak jsem hned začala hubnout, ale pokud už se v tom plácáš dlouho tak je možné, že máš prostě zabržděný metabolismus a někdo tu psal, že mu trvalo půl roku, než ho hodil do normálu.. co to zkoušet pomalu, 500 týdně a postupně jít nahoru?

23. 04. 2012 16:13

14 000? to je nějak moc ne? to je i s brutálním sportem. Pokud máš dobře zjištěný bazál a s koef. 1,3 a sportem máš 14000/den a nehubneš při přijmu nad 8000 kJ tak je něco špatně. bud bazál nebo výdej při sportu a nebo něco s tebou... štítnici máš v pořádku?

23. 04. 2012 16:11

Lucko jím tak různě ryby všeho druhu, kuře, kuskus, těstoviny, cirznu, sýry, šunky... dneska např. k snídani ovesná kaše + banán, svačina jogurt, oběd kuskus a ďobáčkama a papriky, svačina corny tyčinka a večeře kuře s gnocchi a zelenina

23. 04. 2012 16:03

no Zuzi já sama mám problém jako ty, taky neumím začít jíst to, co bych měla, podle vzorečku mi vyšlo, že mám udržovák kolem 14000, na hubnutí tedy 12000???!!!! když jím nad 8000, přibírám....třeba to neplatí na každého...faktem je, že při příjmu 6500 - 7500, s čímž experimentuju se plácám na místě +- 2kila a nehubnu.........když jste najížděli na vyšší příjem, jak dlouho jste přibírali než to začalo klesat? já tuhle fázi nikdy nevydržím, zpanikařím a zase jídlo uberu......

23. 04. 2012 16:01

Co jako takhle celej den jíš? já mám občas problém ted sníst těch 6.000 :-D a polovička už se na mě i blbě dívá, že za chvíli sním celou ledničku,,,,nedovedu si představit mít příjem ještě větší :-D Já už jen čekám, kdy mi přestane dávat peníze na jídlo :-DDD

23. 04. 2012 15:58

dneska už ten příjem zkouším, jsem na 9250 cca a už nevím, co si do toho jídelníčku přidat :D no bude to prdelka :D

23. 04. 2012 15:58

Díky, frčím na dlouhou prochajdu a pak na trénink rovnou, ale pak to všechno přečtu...dííík!

23. 04. 2012 15:52

Ty JSEM taky :-D Jen co navýšíš příjem na ten tvuj mega výdej :-DD

23. 04. 2012 15:49

teda jseš :D

23. 04. 2012 15:49

Takže jsem Lucko zářným příkladem toho, že to tak funguje :D
Leoši děkuji za potvrzení :)

23. 04. 2012 15:47

Alčo jasně :-) necelé kilo týdně :-DD

23. 04. 2012 15:44

jíst na bázál se nevyplácí, pokud nejste pacienti v komatu co jen leží :D normální člověk každý den vykonává spousty činností které zvyšují výdej i když nejde o sport, i obyčejné psaní na počítači zvyšuje výdej:-) a proto se BMR násobí koeficientem 1,3. jak píše younglady. Prostě to che nemít strach z příjmu kolem 10 000 kJ :-)

23. 04. 2012 15:41

zublo 150g bílkovin je teda hodně, já jím osobně 185G bílkovin každý den a to jsem chlap 190cm vysoký. Bílkoviny se počítají na aktivní hmotu tedy beztuké, pro růst svalů se doporučuje 2-3g na kilo aktivní hmoty pro při zvýšené aktivitě kolem 1,5g/kg a běžná dospělá populace 1g/kg.
Beztukou hmotnost máš 67 kg tzn bohatě by ti pro tvé cíle stačilo kolem 100g bílkovin denně. 100g se dá vpohodě za den pojíst a nakombinovat., to naplánování sacharidů v tréninkové a netréninkové dny vypadá rozumně.

23. 04. 2012 15:35

a hubneš při tom? :)

23. 04. 2012 15:34

Mě Alenčin vzorec vychází na 6.000 :-)) :-D

23. 04. 2012 15:29

táááák moje parketa - takže! pokud ti stob radí přidat, přidej!!!! věř mi, vím o čem mluvím. Bazál mám na 7200, sportuji skoro denně, stob mi teď vypočítal 9500 a má prostě pravdu! dokážeš to sníst i v kvalitních potravinách, věř mi, když to dokážu já ;) jinak irenka mi tu dávala krásný vzoreček: BRM*1,3+sport= udržovák, tzn. u tebe 8000*1,3=10400+sport průměrně za den (např. 3000Kj) = 13400 = tvůj udržovák a na hubnutí odešteš 2000kj... takže doporučuji opravdu dát na radu stobu, jinak si koleduješ o zastavení hubnutí, protože tělo bude mít pocit podvýživy! už to nás tu hodně ozkoušelo, takže je to fakt ověřené ;)

23. 04. 2012 15:26

jj já neříkám, že uplně nesportovat, samozřejmě sportuju kvůli tomu aby na mě ta kůže nevisela :-)) a když má někdo sport rád, jedině dobře :-) Já jsem zatím stále jen ve fázi kdy trpím 2x 3x týdně na stepperu a denně procházkuju :-)) Občas si dám cvičení,Jill, nebo jen sedylehy atd atd :-) ale můj výdej se pohybuje kolem 8000 týdně i s tím ostatním :-D takže je vidět, že nedělám nic pravidelného.)

23. 04. 2012 15:21

menhet

Tak to zas třeba já jím cca 7500kJ, protože mi STOB vypočetl 9000kJ při tomhle sportování a myslím, že tím sportem si hlavně zrychlím metabolismus a to hubnutí všeobecně půjde rychleji. Dokonce jsem někde četla, že při sportování v rámci hubnutí se s tím i lépe vyrovná pokožka těla, takže tolik nevisí. No a nakonec, já ráda sportuju, jen se musím donutit a najít čas, tak holt hledám čas a makám na sobě :)

23. 04. 2012 15:21

ale ty určitě nesnižuj příjem, když máš tak velký výdej .... spíš bych postupně zvyšovala..klidně po 100g denně ,pomalu ale jiste :-))) nebo po 500týdně ale to je na dlouho :-)) aby te zas neprepadl ten hladochut))

23. 04. 2012 15:19

Já mám 100% bílkovin jen 90g ... u mě pohoda :-DD

23. 04. 2012 15:17

Já mám na hubnutí bez cvičení od STOBu 5.600 s cvičením 3x týdně 6.400 ....takže se vlastně i držím v tom jejich rozmezí :-D....to já chápu že Ti jde o svaly :-) já si zase říkám, že ve jtcj dřív propagovaly jen cvičení,cvičení a teď už tam měli 2x po sobě člověka co necvičíl a hubnul jen jídlem a zhubnul třeba jen 2kg svalů a 10kg tuku, takže tohle já neřeším od té doby :) prostě si ty svaly vyrýsuju až budu na těch svých vysněných 68-77kg :))

23. 04. 2012 15:16

menhet

Ludvikova, to mě taky, jenže udržet těch 150g není jednoduchý :) Takhle si budu hrát, až to trochu klesne a 110% bílkovin bude třeba už jen 120g :)

23. 04. 2012 15:15

U toho míň sportu by to vycházelo třeba 9500kJ...jenže já občas jezdím každý den a když ne, tak mám futsal...prostě jak se cítím...to, co jsem vypsala, je opravdu minimum pohybu, ktweré stopro absolvuji každý týden...
Předtím jsem hubla několik týdnů na 8200kJ...a začínala jsem tu asi na 7000kJ...protože jsem toho tehdá více nesnědla...horko těžk jsem to zvedla na 7700kJ...pak na 8200kJ...a teď nedávno mě týdenní chuťohlad dohnal...až na 8700kJ...po týdnu mě chuťohlad přešel a teď bych zase klidně snížila...

23. 04. 2012 15:14

Ludvikova

mě pomáhá mít bílkoviny na 100-110 %. to mi jde hubnutí nejlépe a takový tvaroh je má každodenní krmě

23. 04. 2012 15:12

Já vím, že to chce vyexperimentovat...ale to trvá dlouho:)) A co Ti doporučuje STOB normálně? Já bych klidně šla dolů s jídlem...ale nahoru se mi nechce...tak jsem to chtěla ošidit těmi přidanými bílkovinami...a dolů, zase nechci jít zbytečně...a taky...nechci jít moc pod bazál, kvůli úbytku svalů...ikdyž možná...možná...no já nevím...

23. 04. 2012 15:12

menhet

Zublo, a kolik jsi měla vypočítáno jíst před tím? nějaké šílené skoky mezi přijmem stejně nejsou obvykle doporučovány, když tak upravovat postupně (třeba každý týden 500kJ).
Jinak já třeba můžu říct, že vzhledem k problému naplnění bílkovin, se soustředím z celého jídelníčku prakticky jen na ně a ten zbytek se tak nějak doplní sám (pokud zezelenají bílkoviny, tak se tuchy a sacharidy pohybují okolo svého zeleného semaforku taky).
Jinak já sice hodinově zapadám do vyšších lvl (celkem týdně sportuju cca 7-8 hodin), ale nechala jsem tam 5x týdně, kdy mám čistě plánovanou sportovní aktivitu na 6-6,5 hodiny za týden. Řídila jsem se spíš počtem aktivit, než délky a neplánované jsem nezapočítávala vůbec.
Zkus se podívat, kolik by to vycházelo pak, to by ten skok už nemusel být tak velký.

23. 04. 2012 15:10

ale jestli víš, že máš bazál kolem 8000 , šla bych klidně na 8500-8700...snížit můžeš vždycky!!

23. 04. 2012 15:08